2010年低碳论坛之绿色金融与可持续发展论坛,将于6月5号在北京召开,那么在论坛开始之前,金融界特地邀请两位嘉宾作客我们的访谈间,与金融界的网友来分享一下,有关于低碳经济的话题,他们分别是北京环境交易所总经理助理毕建忠老师,以及国家发展中心发展改革委能源研究所学术委员会主任副所长李俊峰老师。
低碳经济也是成为现在世界上的一个比较大的潮流,有人说是一场新的工业革命,那么低碳真的具备这么大的影响力吗。北交所梅总曾经说,就是把低碳经济可以看成是十年前的互联网,那互联网也是经历过一段时间的非理性的泡沫膨胀,乃至泡沫破裂,那么低碳如何很好的发展,可以避免这个泡沫的出现?
低碳经济泡沫很难被放大
来源:金融界网站
主持人:李老师怎么看,这个泡沫。
李俊峰:这个泡沫这样来看,就任何一项新的技术,或者一个新的思想,或者一个新的理念,它首先被大家说认同,然后被炒作,然后去发展,然后去膨胀,然后归于平静,都要有这么一个过程,这是难以避免的,也是不好避免的事情,大家可以回顾一下十几年前的互联网的时候,也是个全新的概念,只被少数人说接受,然后通过金融的这种助推剂,刚才就前面说的助推剂的方式,让它扩大把泡沫起来,然后再去回归自然,回归于平静,现在大家在互联网,大家都认识到互联网是一个,几乎大家都离不开的一个一种工具了,或者一种生活方式,大家现在很难想象,如果没有互联网,这个时代会是什么样子,它尽管有一个泡沫,这个泡沫过一段时间它会通过大家一个慢慢的认同,这种泡沫会慢慢的消失,或者是会破灭,或者回归于平静,我们就是把它回归于不同一种状况。这种低碳也这个样子,低碳的问题可能要比互联网更难一些,因为互联网它毕竟不是一个物质流,它是一个信息流,它同一个网络的技术,它可以很快的发展起来,但低碳经济呢,它是比较难的一件事情,就是大家一个很传统的这种观念进行改变,我们传统的工业进行转变,我们传统的经济增长方式的转变,都是及其困难的,因为二氧化碳的这种排放,它是隐藏于我们各个生活的各个环节里面,比如我们的工业里面,我们的交通里面,我们的生活里面,我们的穿衣吃饭里面,甚至我们种田里面,都有这种它的因素在存在,所以要改变它,不像互联网。
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互联网比如说我不能说一夜之间,但是我可能通过几个月的时间,我可能打造一个新的网游出来,让吸引大家。比方说我们过去有亚马逊,现在我们有像偷菜的开心网之类的,它有几个月的时间就可以膨胀,它一下子有几十万的用户,上百万的用户,甚至上千万的用户都是可以的。但是我们一个新能源,比方说就刚才说的新能源,像(光伏)我们做了这么多年了,全球,去年才搞到了770万千万的这么一个容量,相当于我们全部当年发电装机的相当于多少呢?相当于2%这么一个量,很少,我们现在全部的安装量在全球加起来,才两千多万千瓦,两千多万千瓦什么概念呢?相当于我们北京用电的,大概一千万户在用,就全球大概一千万户才用光伏,你想我们仅仅有70亿人,我们相对于6千万人在用,1%都不到,就是它普及起来就不像互联网那么快,所以它那个泡沫产生起来,可能就没有那么快,因为它是有一个实实在在的一个叫做实体经济在支持,像互联网我可以这样理解,互联网它一半的是实体的,更多的是一种虚拟经济,它好多东西都是虚拟的,都可以做的,它是一个虚拟的产业,它可以很快的发展起来。
低碳它是一个实实在在实体经济,在支撑着,没有一个实体经济,就没有低碳这样的发展过程,所以说它那个泡沫,就很难被放大。
主持人:就那个缓慢的一个发展过程。
毕建忠:缓慢的发展过程。
李俊峰:另外我想补充一下,实际上这个泡沫,我们也不要认为它就是坏事,泡沫某种程度上也是好事,只要你把它利用好了,我们知道发展低碳经济,还是有一定的难度的,比如说它在技术上的难度,实际上我想我们都知道,比如说5年前我们谈了太阳能它的转化率的时候,就会觉得很低,而且要想达到很高的话,会有一个很好的时间,但是你现在发展的话,就是越来越快,越来越快。
主持人:已经深入千家万户了。
李俊峰:对,实际上它是一个资本在背后推动,为什么呢?我们讲重赏之下必有勇夫,因为你重奖,因为他们有很多人,投资人也好,企业家也好,这种技术人员也好,他凡是有很大的机会,他就会用心去钻研,用心去把这个东西给把它尽快的产品化,把成果产品化,最后他推动的这个产业的发展,从这个角度来讲,有一定的泡沫是好事情,它能让这些人更加专注于做它这件事情,把这个产业的速度加快,成速的加快。
主持人:这也算是压力下的成长。
李俊峰:对,所以我觉得这种泡沫,我们千万不要认为泡沫就是坏事情,它是好事情。只要你能充分利用好,它能够推动整个产业发展,而且我们反过来讲,就发展低碳经济,我们政府在现在这个阶段,我们是需要有一定的泡沫的,我觉得是需要有一定的泡沫出现,这样的话能够推动产业发展,能够让它出现一些明星,出现一些领军人物,能够让更多的人加入到这个行业里头来,这是非常好的事情。
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